DCSIMG
דעה אישית: מצב קבוצות הדיון של מיקרוסופט ישראל - הבלוג של נתנאל בן-שושן
Sign in | Join | Help

הבלוג של נתנאל בן-שושן

מידע מא' ועד ת' עבור מומחה המחשוב, ובעברית

דעה אישית: מצב קבוצות הדיון של מיקרוסופט ישראל

פורסם בתאריך Aug 02 2007, 05:48 PM על ידי netanelb | ישנם 11 תגובות

שלום לכולם,

 

הערה: כל הכתוב לעיל הינו דעתי האישית בלבד, ואינו משקף או אמור לשקף את דעתוהים של אנשים אחרים, כך שאם למישהו יש הערות בונות בלבד - אשמח לשמוע.

 

מצב התמיכה בפורום קבוצות הדיון של מיקרוסופט ישראל די מדרדר אם יורשה לי לציין, ולאו דווקא מצד התומכים אלא מהנתמכים.

קצת היסטוריה - אני הייתי עונה ותומך נלהב בפורומים במתכונת הישנה והחדשה שלהם כשאוליביה מילוביץ' (אדם נפלא) עוד היה אחראי על עניין התמיכה וה- MVP Leader, וכלה בשירי שוורץ, גיא כץ (אדם משכמו ומעלה) ובתחילת דרכה של מאיה.

 

ואני רוצה לציין מספר נקודות לטובת הכלל:

 

1. התומכים בפורום מקדישים מזמנם החופשי, בידיעה שהם תומכים בהתנדבות וללא שכר או תגמול כזה או אחר וברצוני לחזק את ידיהם על כך.

 

2. סיבת הפרישה שלי מהתמיכה בפורומים של מיקרוסופט ישראל ובדגש על Windows Client הוא איכות השאלות הנמוכה שנשאלים. (כאמור יש כמה בודדים ששואלים שאלות מעניינות), אני פשוט טיפוס שאוהב אקשן ורוצה להתעסק בדברים שמעבר לפורמט, התקנת דרייברים, הגדרת רשתות קטנות וכו'.

 

3. קיימים עוד פורומים ברשת שמספקים תמיכה באופן דומה מבלי להיכנס לשמות ופרסומים, ומי שיחפש אותי, יוכל גם למצוא, שם אני מקדיש מזמני החופשי לענות. וגם לעיתים משוטט בפורומים של MS העולמית וישראל ומשתדל לענות על דברים נחמדים.

 

4. למרבית השאלות יש תשובות כבר בפורום, וחיפוש קל עלול להניב תוצאות מתאימות. לפי דעתי יש להתחיל להטמיע את כל נושא השימוש בחיפוש ובאמצעים שהם לא דווקא פניה לתמיכה בהצבת שאלות ישר, אם כי אמצעי מילוט אחרון לאחר סבב של מספר "תחנות":

 

א. חיפוש בקבוצות הדיון בשורת\סרגל החיפוש

ב. חיפוש במרכז התמיכה שמכיל מאמרים טכניים

ג. חיפוש במנועי חיפוש

ד. הצבה בפורום המתאים שאלה

 

5. הצעתי דאז, ולצערי לא יכלו לממש את הצעתי, לכתוב מאמרים טכניים עבור מיקרוסופט ישראל שמפרטים בצורה קצרה וקולעת עם צילומי מסך מספר פתרונות לשאלות נפוצות, וכך לנסות להחדיר לגולשים להשתמש בתמיכה הזו. מנק' של אדם כמוני לא תהיה בעיה לרשום על בעיות בסביבה שאינן מיקרוסופטית כי אינני עובד MS, וזה יבוא לזכותם של התומכים והנתמכים, כמו שבחו"ל ידידי היקר ג'רי האניקוט (Jerry Honeycutt) רושם עבור מיקרוסופט.

 

6. יש לבצע הטמעה והחדרה של מרכז המאמרים הטכניים הן בעברית והן באנגלית לקבוצות הדיון, רצוי אפילו להוסיף קישור בצד למאמרים, משום שלטעמי, אין טעם להטריח תומך לענות על שאלה שענו עלייה לפני שלושה הצבות, או אפילו לפני שבוע.

 

7. כתור מרצה, אני הסברתי לתלמידים לא פעם לא להיות תלותיים בי כתור מדריך ובחבריהם, אלא להיות תלויים באמצעים העומדים לרשותם. אני חושב שלעיתים יש המון אנשים ששואלים שאלות שחושבים שתומך מסוים או קבוצות הדיון חייבות לו\לה תשובה תיכף ומיד. ולכן, אני חושב שמומלץ לקיים מפגשים (שאין לי בעיה גם כאמור להנחות במידה ותרצו) ובהם להסביר את אופן מציאת פתרון לשאלה. וככה השואלים יוכלו להעזר בפתרונות העבר שהתומכים העלו ולהנות משני העולמות: מצד אחד התומך מתעסק במתן עזרה לפניות חשובות וחוסך זמן בהעתקת פתרונות או קישור ללינקים או מנסה להסביר את כל התורה שנית, והנתמך אשר לומד כלים להסתגלות ולמציאת פתרונות ומקנה לעצמו ערכים וכלים ובו זמנית גורם להתעסקות בעיקר ולא בטפל. ככה הכרתי להמון תלמידים את ה- KB העצום של MS, והאמינו לי, זה מקום נהדר להתחיל לחפש בו פתרונות.

 

8. אני חושב שצריך לתת גם תמריץ לתומכים, על-מנת שישמרו על תחרות (הוגנת כמובן) במטרה ורצון לענות ולעזור כמה שיותר, וזה לאו דווקא יכול להיות במשהו פיזי או נוצץ שעולה 2000 דולר מינימום, למשל כתיבת מכתבי תודה שלקוחות שלחו ופרסומם בפורום וכו'. אני בזמנו הדרכתי בקבוצת Windows Client User Group ב- MS Israel (שעמית מרלוב עוד ניהל אותה) וקיבלתי לאחר כמה ימים מייל עם מכתב תודה על הידע שהענקתי לאותם אנשים שבאו להאזין. האמת? זה חימם את הלב וגרם לי לרצות לעזור. אז צריך לדעת גם לאזן, בין קבלה לנתינה.

 

אשמח לשמוע תגובות,

נתנאל בן-שושן.

רשימת תגובות

# re: דעה אישית: מצב קבוצות הדיון של מיקרוסופט ישראל

פורסם בתאריך Thursday, August 02, 2007 6:05 PM על ידי Yosi Taguri  

לגבי 5. בקרוב תהיה הכרזה...

# re: דעה אישית: מצב קבוצות הדיון של מיקרוסופט ישראל

פורסם בתאריך Thursday, August 02, 2007 6:10 PM על ידי netanelb  

טוב לדעת :-).

# re: דעה אישית: מצב קבוצות הדיון של מיקרוסופט ישראל

פורסם בתאריך Thursday, August 02, 2007 6:33 PM על ידי Maya Shoval  

היי נתנאל,

שמחתי לקרוא את הפוסט שלך. הביקורת אכן עניינית וטובה.

אני מבטיחה לעבור סעיף סעיף ולראות איך נוכל לקחת את הרעיונות שלך, ולשלב אותם בפורומים.

תודה.

# re: דעה אישית: מצב קבוצות הדיון של מיקרוסופט ישראל

פורסם בתאריך Thursday, August 02, 2007 6:56 PM על ידי netanelb  

מאיה שלום רב,

אני אומנם לא מכיר אותך ואת אופי הפעולה שלך כפי שהכרתי את של גיא ושל אוליביה, אבל אני יכול לומר שאם תתחילו ליישם דברים (ואין לי בעיה לעזור) כמו שעשיתי בעבר במקביל לנמרוד שגב ז"ל, והנה דוגמה לכך: http://www.microsoft.com/israel/windowsxp/expertzone/columns/benshushan/26dec05.mspx

אני מאמין שרמת השירות תעלה, וכך גם אופי השאלות והגולשים יהיו יותר 'חכמים' (לא מצד של העלבה חלילה, אלא מהכרה של מערכות נוספות שמסייעות כמו ה- MS KB, מנועי חיפוש, אתרים מוכרים שתומכים בסוגיות דומות וכו') וכך יהיה ניתן לעבוד בסביבה פוריה ובריאה. זה כמו לטפל בגן ציבורי, אם כל פעם מישהו ילכלך את הדשא, מרבית הזמן יודגש לניקוי ולא לטיפוח ונטיעת זרעים, הוספת מתקנים וספספלים וכו'. קל וחומר בפורומים - עניין ההשבחה והייעול.

שוב כאמור, שיהיה בהצלחה ומקווה לחכות ולראות תוצאות בשטח :-).

נתנאל.

# re: דעה אישית: מצב קבוצות הדיון של מיקרוסופט ישראל

פורסם בתאריך Thursday, August 02, 2007 7:17 PM על ידי Boaz Galil  

נתנאל שלום,

אני רוצה לציין שיצא לי  לשמוע אותך כמרצה אורח בקבוצת Windows client - והתרשמתי מאד ממך.

עכשיו חזרה לפוסט, כמה הערות (מקווה שתחשיב אותם כהערות בונות :)

1.פורם Windows client הוא פורם שרוב שואלי השאלות הם משתמשים ביתיים ומכאן נובע רמת השאלות .

2.ציינת שאתה משתתף בפורמים אחרים, לא רוצה לפרסם? למה לא?  זהו בלוג אישי וקהל הקוראים שלך מצפה לשמוע טיפים מהסגנון הזה, כמו על איזה פורמים אתה ממליץ, בכל אופן אני ממליץ לך על פורם מומחי IT בתפוז.

3.רוצה לפרסם מאמרים? אל תחכה למיקרוסופט יש עשרות פלטפורמות שעליהם תוכל לפרסם את דעותיך ומאמריך, מה שחשוב שבסופו של דבר אותו מאמר יאונדקס בגוגל..

4.תמריץ אישי ? סך הכל מדובר על קהילות, פעם נותנים ופעם מקבלים... אבל בסופו של דבר מי שעונה על שאלות צריך להבין שהוא עושה את זה מהתנדבות...

בעז.

# re: דעה אישית: מצב קבוצות הדיון של מיקרוסופט ישראל

פורסם בתאריך Thursday, August 02, 2007 7:26 PM על ידי netanelb  

בועז שלום,

1. תודה בנוגע למחמאה על יכולות ההדרכה שלי.

2. תסכים איתי שאם מישהו רוצה לפרמט את המחשב שלו עדיף שיחפש קודם לפני שיכתוב הודעה חדשה? אפילו אם הוא לא מומחה גדול או בעל ניסיון, לכתוב "התקנת XP\VISTA" או פרמוט תניב לו תוצאות טובות.

3. הנה דוגמה לפורום: פרש, יש עוד כמה, אבל הוא די בולט.

4. בנוגע למאמרים: אני עושה זאת, וכרגע מעלה אתר שבשלבי בנייה מתקדמים.

5. כן, ידוע, אבל תסכים איתי שאם תיכנס ותקרא אתה תראה שלפעמים הנימת כתיבה של הנתמכים היא די מזלזלת, אני חושב שלומר מילה טובה כמו תודה רבה, מבלי חובה לדרג הודעה דרך אגב, עושה טוב על הלב. ולזו הייתה כוונתי.

נתנאל.

# re: דעה אישית: מצב קבוצות הדיון של מיקרוסופט ישראל

פורסם בתאריך Thursday, August 02, 2007 10:21 PM על ידי Lior Arviv  

צודק לגמרי.

בהחלט יש מקום לשיפור בכל הנושא של קבוצות

הדיון של MS. ניתן להעלות את הרמה

ואפילו ניתן להוסיף נושאים חדשים שלאחרונה נהיו נפוצים

מאד. לדוגמה, קהילת MOSS ישראלית.

# Microsoft Israel Discussion Groups - BPR

פורסם בתאריך Saturday, August 04, 2007 1:16 AM על ידי The Security Wizard  

I wish to join to the discussion regarding the Discussion Groups in MS Israel. Although most of my blog

# re: דעה אישית: מצב קבוצות הדיון של מיקרוסופט ישראל

פורסם בתאריך Sunday, August 05, 2007 9:12 AM על ידי ade777  

אני הייתי רוצה להעיר משהו, מבלי לגרוע ממה שכתבת,

פורום לא בהכרח נועד למומחי מיחשוב ואפי' לא למשתמשים מתקדמים.

אם אלו הן השאלות אז זה העם, וזה מה שמציק לו.

אני מסכים שהרבה מן השאלות חוזרות ואפשר לחפש תשובה, אך לא כולם יודעים לחפש טוב ומי שיודע לחפש לא מגיע לפורום.

דוקא לדעתי זו נקודה טובה לפורום שעוזר גם לאנשים שלא מבינים הרבה ונותן להם הרגשה טובה- במקום איזו נזיפה בנוסח: למה אתה לא מחפש?

מי שעוזר בפורום עושה כן בגלל אהבתו לעזור, והרגשת הסיפוק מכך.

לסיכום אני מרגיש הזדהות עם מה שכתב בועז גליל מעלי.

# re: דעה אישית: מצב קבוצות הדיון של מיקרוסופט ישראל

פורסם בתאריך Sunday, August 05, 2007 12:17 PM על ידי netanelb  

לא אמרתי שהוא נועד למומחי מחשוב.

שאלות העם מקובלות, אינני רם מהעם ואינני נחות ממנו. אבל רק לידע כללי כפי שהזכרתי אם נטמיע פתרונות לשימוש יעיל, אז הפורום ילך ויתייעל וגם המשתמשים ילמדו דבר או שניים.

אין ספק שלעזור זו הרגשה טובה, אבל תסכים איתי שאם כל יום אתה עונה לפחות לשאלה אחת שהתשובה עליה היא התשובה שרשמת אתמול ושלשום ולפני שנה כל יום ביומו למשתמש, זה מתחיל להיות טפל...

# עדכון וסיכום של הביקורות על קבוצות הדיון

פורסם בתאריך Monday, August 06, 2007 3:46 PM על ידי הבלוג של אתר קבוצות הדיון של מיקרוסופט ישראל  

לאחר שוך הסערה של סוף השבוע בפורום Windows מצאתי לנכון לסכם כאן את הבקשות/טענות שהועלו על ידי התומכים

שלח תגובה

(שדה חובה) 
(שדה חובה) 
(אופציונלי)
(שדה חובה) 

Enter the numbers above: